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株が難しすぎる件について

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1: 山師さん 投稿日:2015/10/21(水) 15:22:04.35
どうやっても勝てない
やっと編み出したと思った手法も実践すると大ハズレ
そんな方々話し合いましょう

引用元: ・株が難しすぎる件について

10: 山師さん 投稿日:2015/10/21(水) 17:22:13.61
>>1
わかるわー
やっと編み出したのになんの意味もないっていう

59: 山師さん 投稿日:2015/11/04(水) 13:15:10.51
>>1はアホなんか?
株なんかよほどのヘマせん限り勝ってしまうけどな

71: 山師さん 投稿日:2015/11/22(日) 18:11:53.68
>>1をはじめ、株を難しいと思ってる奴らや、短期で大儲けしようと思ってる奴らは、
>>69と逆のことをやって失敗ばっかりしている
要するに、こういう奴らは株と丁半博打を混同させているんだな

3: 山師さん 投稿日:2015/10/21(水) 15:32:41.08
今日は儲かっちゃたし
話すことねえな

4: 山師さん 投稿日:2015/10/21(水) 15:44:04.44
>>3
どうやったら儲かるの?

5: 山師さん 投稿日:2015/10/21(水) 15:51:14.04
真剣に考えると負ける
思ったことと逆に動く
だから俺はフィーリングで取引するようになった
真似しちゃダメよ (はーと)

6: 山師さん 投稿日:2015/10/21(水) 16:05:30.44 
10年スパンで日経やTOPIXのチャート見てみ
安い時に買って高い時に売るだけだよ

7: 山師さん 投稿日:2015/10/21(水) 16:18:47.43 
株は始めた時期によっても生存率が変わるみたい、いまはじめた人は、難易度普通くらいかな

8: 山師さん 投稿日:2015/10/21(水) 16:21:16.61 
株を始めて半年ちょっとで金が減る一方なんだがこのまま続けていいものなんだろうか

9: 山師さん 投稿日:2015/10/21(水) 16:57:28.19
長く続けるほど株の真髄が見えてくるもの。
初心者は数年間はニーサ枠でやりなさい。

11: 山師さん 投稿日:2015/10/22(木) 01:30:13.95 

勝とうと思うから勝てないんだ
負けないようにしようと思えば、いつの間にか勝ってしまうものだ

バフェットの原則
・原則1:損をしないこと
・原則2:原則1を決して忘れないこと

12: 山師さん 投稿日:2015/10/22(木) 13:00:49.07 
概して敗者は、損失を我慢しようとして失敗する。
客観的に、例えば妹の口座でアドバイスしながらやってるつもりで、損切りは速やかに、利益は大きく伸ばすよう考えるべし。

13: 山師さん 投稿日:2015/10/23(金) 02:57:49.94
現物なら含み損は怖くない
ある程度大幅に下げれば必ずオシメを買う
ただし財務のしっかりした大きめの企業に限る
また、オシメを買う資金がなかったら汗水垂らして働いて資金を得ること

14: 山師さん 投稿日:2015/10/23(金) 13:45:38.24
その現物なら含み損怖くない論理はよくわからんなw
含み損ってことは少なくと市場から、「おめーの売買タイミングもポジション取る側も間違ってる」って言われてるようなものに思えるが

15: 山師さん 投稿日:2015/10/23(金) 14:41:47.42 
長期投資なら結果的に間違いが間違いでなくなる可能性が圧倒的に高いということ
オシメ買ったら、その間違いがさらに半減する

16: 山師さん 投稿日:2015/10/23(金) 15:54:25.45
その現物なら含み損怖くない論理はよくわからんなw
含み損ってことは少なくと市場から、「おめーの売買タイミングもポジション取る側も間違ってる」って言われてるようなものだが

17: 山師さん 投稿日:2015/10/23(金) 17:24:53.48
オレの実績で言うと、バブル崩壊直後の1990年、日経平均がまだ3万円以上していたころ、ある銘柄を1600円で買った
途中で半値くらいになり、底ばいを続けていたが、近年のアベノミで最高値は2倍以上の3800円になった
オシメもなんぼか買っていた
まだぜんぜん売ってないが、今の弱い相場の中でも含み益が豊富にある
このように「長期投資」を心掛けて、時間を味方に付ければ失敗が失敗でなくなり、成功に転換できるということなんだけど、理解できないかな?
信用取引なら追い証が発生するから、時間を味方に付けることはやりにくいが、現物ならこれが可能なわけなんだけどね
またこの間、配当だけでも相当な金額をもらっているよ

18: 山師さん 投稿日:2015/10/23(金) 18:06:43.99 
時間かかりすぎだろ

19: 山師さん 投稿日:2015/10/23(金) 18:09:58.34

長期なら「わずかに」儲かることは分かってるんだよ
そもそも大型の高配当に賭けてりゃ30年ぐらいで元取れるだろ
それを分散すればさらに磐石だ
でも負けないだけでは時間がもったいないだろ

だからみんな苦しみながらもう少し短期間で、もう少し短期間でって感じで苦しみながら考えてやってんだよ

頭使えや

31: 山師さん 投稿日:2015/10/24(土) 18:58:26.87

だから>>19に繋がるんだよ

もっと端的に言うと、金利が上昇したとして、定期預金が5%なったとしても預けない。

確実に少額が儲かってもしょうがないからね
短期投資は長期投資より難しいけど、頑張って攻略法を見つけるしかない

20: 山師さん 投稿日:2015/10/23(金) 19:39:08.66

勝ってるだろ
だい一、これまでの経験から長期の方が儲かることは確認済みでもの言ってるんだ もちろん例外もあるが…
他にも下落相場で少しずつ買って、2倍~3倍以上で利確したのもたくさんあるし、多額の含み益と高利回りの配当を得ているものもたくさんある

そもそも株に頭なんか必要ない
そんな頭があるのなら起業して稼いでいる
まあ、長期投資を理解してもらえず、オレの養分になってくれるのが一番ありがたいけどな

22: 山師さん 投稿日:2015/10/23(金) 22:43:26.10
勝つことが目的じゃないでしょ
5年で200億作りたいのよ我々は

24: 山師さん 投稿日:2015/10/23(金) 23:18:27.46
>>22
それ立派な大勝ちでしょ

25: 山師さん 投稿日:2015/10/24(土) 00:33:24.99
>>22
ほんとこれ

34: 山師さん 投稿日:2015/10/24(土) 22:07:14.24
>>22
5年で200億とか、そこまでは思わないけど、100万円を5年、せめて10年で1億ぐらいにできたらな~

35: 山師さん 投稿日:2015/10/24(土) 22:31:40.70 
>>34
俺の稼ぎは15年で5000万、25年の今1億5000万かな
アンタの希望より1億少ないが、こんなもんでいいんじゃねーの

42: 山師さん 投稿日:2015/10/25(日) 21:51:20.67
>>35
5年で1億なら及第点だと思う
25年は年取り過ぎ

43: 山師さん 投稿日:2015/10/25(日) 22:41:34.58
>>42
及第点どころではないぞ 天才だ

44: 山師さん 投稿日:2015/10/25(日) 22:44:58.16
>>42
まだ40代だが

57: 山師さん 投稿日:2015/11/03(火) 10:42:17.46
>>35
おとなしくサラリーマンやってろや

27: 山師さん 投稿日:2015/10/24(土) 10:38:27.42
長期投資と短期中期の投資(というか投機)はスタンスが違うから
個々人が自分に最適だと思ったらやり方で利益を出すのが一番だろう
時間軸を短めにすると、失敗したら失敗と割り切って次に行くほうが効率的な気もする
長期になればなるほど利回りが下がっていくと考えるタイプだな俺は

28: 山師さん 投稿日:2015/10/24(土) 12:14:47.31 

投資スタイルは人それぞれだから何も言わない
でも、これが本質じゃないかな

260 山師さん sage 2015/10/24(土) 07:53:01.44 ID:u+lcoF30

もし、あなたが『株価が25%下がったら押し目買いする』という決心ができずに
『25%押したら売ってしまおう』という致命的に誤った考えを捨てることができないようなら、
あなたは株式市場で正当な利益を得ることなど、決してないだろう。
よい株であるのに株価が下がっているものを、その価格で、ナンピン買いせずに、逆に売ってしまうのでは、
ただの悲劇にしか過ぎない。

-ピーター・リンチ-

株質問・すごく優しく答えるスレ210
/r/2ch.sc/stock/1444538339/
より

参考になると思うんだけどね

29: 山師さん 投稿日:2015/10/24(土) 18:52:38.50

ピーターリンチは巨大なファンドマネージャーであって莫大な運用資金から、おそらく5%くらいの手数料をもらうだけで大富豪だからそれでいいけど

個人なら、あんなチンケなリターンじゃ儲からない
だから個人での長期投資は明確に間違っている

バフェットも間違いだね。確かにリンチもバフェットも儲かるけども、あれはむしろもうすでに億持ってるやつのやり方だよ。

年率20%程度じゃ資産の小さい段階でやってもどうしようもないよ

30: 山師さん 投稿日:2015/10/24(土) 18:54:18.90

まぁ長期投資を知らずに短期でやるのは馬鹿だけど、長期投資知ってるとなおさら短期になる。

どう計算したって長期投資だと資産形成するまでに老人になっちまう

33: 山師さん 投稿日:2015/10/24(土) 19:37:24.83
>>30
老人じゃないけど基本長期で億稼いだぜ

32: 山師さん 投稿日:2015/10/24(土) 19:23:24.45
金使いたいのは若いうちだからね
老人になって金を手にしても意味がない

37: 山師さん 投稿日:2015/10/25(日) 01:23:18.86
株は700万円です。大台にしたい。

38: 山師さん 投稿日:2015/10/25(日) 01:25:47.22
日経平均連動投信かつたがさがった
500万円です。

39: 山師さん 投稿日:2015/10/25(日) 11:26:51.31

バブル崩壊開始頃に株始めたんだけど、何買ってもダメだったなw

当時は投資額も少なく、空売りとかまだ知らんかったし。

最初は勉強代だと思って、いろいろやってみることだな。

40: 山師さん 投稿日:2015/10/25(日) 13:14:34.70
俺とだいたい一緒だな
現物しか経験ないけど、いろいろな手法を実践しながら試してみた
結果、長期投資が一番儲かることがわかった
他には、
①下げ相場(とくにパニック相場)で買う
②買った株が下げたら塩漬けと押し目買い(損切りはぜったいしない)
③含み益の保有および配当を頂くことを楽しむ
といったところが重要かな

46: 山師さん 投稿日:2015/10/25(日) 23:34:29.58
20代に見える40代じゃ

47: 山師さん 投稿日:2015/10/25(日) 23:38:06.76
うるせーボケ
お前の体はもうボロボロだ

49: 山師さん 投稿日:2015/10/27(火) 00:14:01.07
結局長期投資じゃじじいになっちまうな

53: 山師さん 投稿日:2015/10/27(火) 03:23:09.40
>>49
短期で破綻するよりマシじゃ

50: 山師さん 投稿日:2015/10/27(火) 00:55:43.20
今、33歳で資産4000万だが、40までに2億まで増やして残りの人生働かずにのんびり暮らすのが夢

51: 山師さん 投稿日:2015/10/27(火) 01:22:16.84
2億じゃ足りんぞ
15億はないと

52: 山師さん 投稿日:2015/10/27(火) 01:29:33.30
40の時点で2億あれば余裕だろ
リーマンの生涯賃金が2億なんだから

54: 山師さん 投稿日:2015/10/27(火) 06:24:37.87
>>52
違うな
それでは我慢出来なくなるからな

60: 山師さん 投稿日:2015/11/05(木) 20:26:50.70
騰落率観たらまだまだ25年前の時価総額に遠く及ばない
http://blog.livedoor.jp/cachaca/archives/42204933.html
常に成長し続ける右肩上がりのアメリカとかと違って日本での長期投資は銘柄選びが 全て

61: 山師さん 投稿日:2015/11/06(金) 03:25:19.45 
アメリカはダウの採用銘柄を大幅に入れ替えて上がり続けているのだから、
結局アメリカだって日本と同じで銘柄選びが重要だよ

62: 山師さん 投稿日:2015/11/08(日) 08:26:29.44
2億だと株配当とか外国国債で年2-3%のが来るとして、年400-600万の配当。
リーマンの平均年収ぐらいだから生活できるっちゃ出来るけど、たまに贅沢したいなら心許ない。
資産4-6億あればかなり楽だと思う。

63: 山師さん 投稿日:2015/11/08(日) 08:46:01.87
というか資金さえあれば割高なクソ株無限に売りナンピンしてれば100%勝てるよね

64: 山師さん 投稿日:2015/11/08(日) 08:48:03.22
いくらあっても、もっともっとが人間

65: 山師さん 投稿日:2015/11/10(火) 06:54:26.04
長期のやつと短期のやつで話が全然かみ合ってなくてわらた。
長期のやつはオーソドックスで真っ当な手法言ってるけど、
短期のやつは短期で大儲けしたいとかいう願望というか妄想言ってて、
全然が交わらん。

66: 山師さん 投稿日:2015/11/11(水) 23:03:57.13 
短期投資のブロガーがほとんど億に到達せずに消えていったのを見ても、
長期が有利なのは明らか。
証券会社は儲からないから、長期を勧めない。

67: 山師さん 投稿日:2015/11/12(木) 02:22:11.01

短期派は年をとったら弱って何もできず、ただ死んでいくだけと思っている
長期派は年をとってもバリバリに生きることを考え、自分が死ぬなんてことは脳裏にない

どっちが楽しい人生なのかといえば、当然長期派のはずだけどな

68: 山師さん 投稿日:2015/11/13(金) 08:34:27.24 
永遠の命だと思って夢を持ち続け、今日限りの命だと思って生きるんだ

69: 山師さん 投稿日:2015/11/18(水) 09:13:20.51
俺は波に乗り遅れた株は手をださない
急騰してる株にも手をださない
を徹底してようやくマイナスがなくなった

70: 安田中サーカス 投稿日:2015/11/22(日) 02:21:55.82
>>69
いいじゃん

72: 山師さん 投稿日:2015/11/27(金) 17:52:52.37 
だな
短期で結果を出せるのは俺くらいだろう

73: 山師さん 投稿日:2015/11/27(金) 18:55:12.93
どうかな
短期派は最後に大失敗して市場から去った奴もたくさんいるからな

74: 山師さん 投稿日:2015/11/28(土) 14:06:44.57
それは短期云々じゃなくてリスク管理の問題じゃね

75: 山師さん 投稿日:2015/11/28(土) 17:58:29.03
あんた経験は長いの? 短いの?
ある程度の年数を積めばわかると思うけど、
短期は一回の失敗が命取りになる場合がまれにある
対して長期は多少の失敗で揺らぐことはないし、失敗だったつもりが成功に転じることさえあるんだ
もちろん短期・長期にかかわらず、リスク管理は大事だけどな
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