1: 海江田三郎 ★ 投稿日:2015/12/06(日) 11:09:59.18 ID:CAP
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/r25/84541.html
便利なことはこの上ないが、その“見返り”に物価や家賃がとてつもなく高いのが日本の首都・東京。
これについて東京在住者から「東京で暮らすための年収はいくらか?」という問いが投げかけられ、話題となっている。
11月23日、はてな匿名ダイアリーに「東京で暮らすための年収」というブログ記事が投稿された。
「渋谷区一人暮らし年収600万の32歳」という投稿主は、東京について「車(しかも外車)はバンバン走ってるし、マンションはちょっといい部屋に住もうとすると平気で12、3万はする」と評したうえで、
「車庫代や保険代を考えるとまだまだ車なんて買えない」
「12、3万の物件は住もうと思えば住めるけどその分日常生活で節約しなきゃいけなくなる」と、自らはそのレベルに達していないと告白。
「東京に住んでいると自分以外の人が全員自分より金持ちに思えてきて悲しくなる」 「東京で人並みに暮らすには、一体いくら位の年収が必要なんだろう」と、綴っている。
32歳で年収600万円といえば、同年代サラリーマンの平均を上回る収入だ。
これについては本人も、
「日本の平均からすると一応人並み以上の収入を貰えているはずなんだけど」と、認めており、はてなブックマークのコメント欄には、
「この考え方だといくらあっても足りませんわ」
「何で渋谷なんかに住んでるんだ?」
「年収自慢されてるようにしか読めず、ため息しか出ねえ・・」
「独り暮らしで年収600万!?
それで普通以下って思ってるあたり、世間と感覚がズレてると感じました。
毎月どんだけ貯金ができるんだか…むしろ足りないってなら何にそんなに使ってるのか気になります」と、ブログ主の考え方を問題視する意見が少なくない。
しかし一方では、「600は微妙」
「渋谷区で年収600万と言ったら、人並以下だと思う。
(感覚的に800万位?) 住居費・食費を切り詰めないと辛い。車は論外」
「東京都の平均年収は600万超えてるよ。都区内に限定したら人並み以下じゃないの」 「渋谷暮らしで600万じゃ下層じゃん。
『自分以外の人が全員自分より金持ちに思える』思えるじゃなくて事実」など、「600万円では足りない」という指摘も少なからずあった。
現実的には、「練馬区いいとこだよおいでよ」
「江東区あたりに引っ越してみると気分変わるんじゃないですかね」
「そういう時は赤羽とか小岩に行くんだ。安心するぞ」
といったアドバイスが寄せられおり、ブログ主が「渋谷=東京」と考えている点に問題がありそうだが、 改めて東京の暮らしにくさを問う質問に、多くの人がため息をついたようだ。
(金子則男)
(R25編集部)
引用元: ・【住まい】東京で暮らすための年収はいくらか?
2: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:11:30.73 ID:I/mUdAGe.ne
足立区に引っ越せば王様
5: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:13:22.20 ID:cyX/YBLU.ne
川崎市の上流がいいんじゃねえか?
7: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:15:02.72 ID:63w/T2rx.ne
小金井市で年収380万で月10万づつ貯金しつつ7年間生活できたよ」
8: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:15:27.77 ID:MuLzLHis.ne
外車転がしてるのは自営業か税金ちょろまかしてるIT成金だろ
サラリーマンじゃ無理
9: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:16:29.50 ID:HnlfYP0P.ne
最低で年収400万は要るだろうな
10: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:18:26.88 ID:1WCgbxzQ.ne
田舎で6万円のアパートの家賃が、都内で20万円~ なので考えたくない
12: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:18:48.43 ID:shuvl4Ft.ne
奥多摩も東京やでえ。
14: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:21:20.30 ID:qCgbZ0a/.ne
西武沿線がお安いと思う
49: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 13:31:18.72 ID:eDXFhKfe.ne
>>14
うん、ホント越してきてよかった
新宿まで30分かからんし、座っていけるし
家賃も安い、10万あったら3Kとかに住めるし
駐車場だって一万程度だから車も持てる
15: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:22:20.72 ID:x6wPpjm8.ne
足立区なら毎日が修羅場でワクワク
16: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:23:49.31 ID:TaLcSgFq.ne
年収600万でも生活レベル低いんだな
哀れだな
18: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:28:08.75 ID:c6GzmQ+N.ne
また
年収か
19: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:28:32.21 ID:DRusE4Jq.ne
正直なところ独身なら都内なら年収600万では無理。
家族持ちなら最低800万。
20: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:29:21.29 ID:12LB7C/J.ne
平均年収は億単位のひとが引き上げてるだけ
実際は300万くらいが一番多いのよ
73: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 15:41:52.10 ID:bSpWscXF.ne
>>20
年収300万が100人いても、年収一億がたった3人いるだけで平均年収は600万になっちゃうからな。
74: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 15:52:20.57 ID:cO60BjwF.ne
>>73
中央値が大事ってのは判るが
24: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:35:07.20 ID:akfxk7F3.ne
ズボン一本2万円。パンツ一枚二千円。スーツ一着七万円。
靴下一足四百円。お茶1杯150円。外食一回三千円。
家賃に車代。 香典に祝い。酒代。付き合いゴルフ。
電気ガス水道代。ローン支払いに家賃。
こりゃあどう見ても奴隷生活じゃないかw
25: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:38:34.21 ID:UOzSPt2g.ne
年収400万で十分だよ。
ただし持ち家がある場合。
地方出身のくせに東京に出てきて、貧乏暮らしとか言っている奴はアホ
27: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:46:12.13 ID:H20D9of9.ne
八王子は東京じゃないんでぃすかー
29: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:47:58.62 ID:wzSrzOfs.ne
年収600万もあれば 九州じゃあ そこそこ豊かな暮らしが出来るけどな。
オレんちは、その半分程度の年収だが みんなお腹一杯ご飯も食べているし車も必需品。 家も先祖代々の家で大きい。
東京って たまに行く程度でいいってことか。
32: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 11:55:50.94 ID:Yi1XOjFs.ne
600万じゃ東京以外だって人の生活できない
48: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 13:27:33.98 ID:XY/P74ns.ne
>>32
いやいやそんなん東京と横浜くらいだから
36: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 12:12:21.15 ID:ReJwowiE.ne
>>33
東京の生活費600万必要なら大阪なら生活費400万で十分な文化的生活が
出来るな。
34: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 12:06:42.86 ID:A7h1EvlA.ne
結局所得が上がると所得税率も上がるから690万くらい?
年収1000万だと所得税33パーとか、地方税年金健康保険ハンパない額になる
38: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 12:21:40.57 ID:AeyQ/6n8.ne
シェアハウスに2.5万
食費3万
その他1万
東京で月6.5万で生活することは可能。
年収100万あれば十分だな。
39: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 12:22:09.19 ID:JnTY9FQk.ne
はて、550で渋谷区内にマンション買って普通に嫁子どもと住んでますが
嫁専業だけど子どもに関する助成が 手厚いのがいいよ
40: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 12:25:01.28 ID:QLq0Skq0.ne
>いま江東区から大崎に通ってるけど、
意味無いじゃん。
りんかい線で大井町まで出るのか?有楽町線経由?
蒲田・川崎に住んで生活費下げれば貯金できるよ。
57: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 14:16:08.47 ID:FZzPWDD/.ne
>>40
りんかいせんで通っている。
定期代は出るので通勤が座れて楽なのはいいのだけど
川崎かまたは家賃高くね?穴場の駅とかあったら教えて
70: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 15:26:14.73 ID:hdXVFUkH.ne
>>57
江戸川区なら大崎まで原2で30分
電車で座るのに拘るなら厳しいかもだけど
41: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 12:27:20.25 ID:QZPB+/NU.ne
都心に一人暮らしするとタクシーで帰れるから終電過ぎまで飲んだりしちゃう。
かといって郊外だと通勤大変だし、悩ましいな。
43: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 12:46:47.46 ID:Zcp6PINX.ne
都心で高いのって家賃や駐車場代だけで
物価は別に高くないと思うけどね。
56: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 14:01:24.45 ID:dg5+EvkG.ne
>>43
食材高いイメージ
デパ地下だと地方都市のデパ地下とも全然価格違うし
激安スーパーとかたまにあるけど近くないと意味ないしな
68: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 15:13:22.80 ID:q4DlCtUl.ne
>>56
意外とデパ地下の野菜とか安いぞ。
新鮮で良い物も多い。
まぁ、田舎ならお隣さんからもらって済むんだがな。
44: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 12:52:28.24 ID:/h/ZQlOP.ne
浪費癖のある人はなんぼ収入を増やしても生活は楽にならない。
46: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 13:13:46.71 ID:6mbsM1Yv.ne
東京ほどカネ使わずに楽しめるところはないよ
51: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 13:39:36.01 ID:D372L8lj.ne
こう言う貧乏人が都内じゃ車は不要と言い訳してるんだろうなw
52: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 13:39:46.64 ID:phT/o7fS.ne
家賃以外はむしろ安いぞ
安アパートもあるし東京に価値を見いだせる人には天国
53: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 13:42:10.47 ID:XY/P74ns.ne
家賃が安いか高いかが重要だから
家賃以外安くてもしょうがない
55: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 14:01:23.03 ID:Zx4eur39.ne
何でみんな家賃とか言ってるの?
自分の家なら家賃ゼロだ。
貯金も貯まるぞ。
58: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 14:22:08.34 ID:gZapaLIl.ne
手取り600ないと無理だろ
59: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 14:22:24.26 ID:FhOj2Y4l.ne
田舎でプロパンと頭割りの水道維持費と一人一台の車と税金と保険と維持費、
物の少なさと高さ、そういうの考えると東京は部屋は狭いけど全てに近いから安い
田舎は移動で一日の半分とられる
60: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 14:31:34.91 ID:vF+ZPudI.ne
確かに600万ぐらいの時が一番借金が多かった。全く暮らせないと思う。
61: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 14:42:49.42 ID:tPjlmVbh.ne
電車も通って無い田舎の新築2LDK
家賃7万円もするって知ってた?
+車必用+駐車代
都内のボロ屋に住んでたのがよっぽどいいぞ
67: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 15:10:48.92 ID:q4DlCtUl.ne
普通の生活を考えたら無理だけど、風呂トイレ共用とかの小屋に住むつもりならなんとかなるよ。
賃貸に住むなら人間らしい普通の生活をするだけでも500万は欲しいね。
部屋探しに時間をかけられないなら600万でも貯金出来るかどうかだな。
69: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 15:20:03.70 ID:KuZpAJsM.ne
71: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 15:27:06.37 ID:0VJkSyT5.ne
32歳は微妙な年齢かもしれんが
今や渋谷は中年前後の街というイメージ
こういう見栄え中心の価値観の人多いだろうな、今の中年は
80: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 16:51:21.81 ID:aQJJLa7f.ne
都心は自宅が自己所有なら食費を2倍にして考えれば大丈夫。
まぁ港区で1000万円でギリだな
81: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 16:59:20.63 ID:C+dqAwXe.ne
車を買わなくていいから、その分家賃に上乗せされたと考えれば。
車の税金、ガソリン代、車検なんか高いからな。
91: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 17:56:39.36 ID:XWt8dRHL.ne
年収1800万の独身だけど
田舎に帰って住んでる場所の話になって調布って答えると
みんな田園調布と勘違いするんだね
ぜんぜんちげーよ!
92: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 18:00:22.73 ID:i4BX1v+y.ne
自分の年収800万円前後、妻の年収90万円の頃に、渋谷駅から4Kmくらいの所に暮らしていた。
3LDK70m2、駅徒歩4分のところで駐車場と併せて家賃は月25万円。
税金や年金、保険料を引かれると、俺の毎月の給料手取りは35万円を切っていたので正直きつかった。
だが、通勤は自転車で家から会社まで行け、満員電車も道路渋滞も関係なく、仕事に集中出来た。 おかげで昇進して年収も増えた。
97: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 18:14:54.42 ID:VYkTFr+K.ne
年収500のときに専業の妻と乳飲み子と家賃10万のとこ住んでた
生活できなくはない
でもできなくはないってだけで貯金なんてほぼできなかったよ
大人だけならなんとかなるかもしれないがさ
101: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 18:21:53.22 ID:h+KTj9J7.ne
ネット環境さえあればどこでもできるフリーの仕事で年収1200万円ある
地方で暮らせば貴族なんだろうが東京の便利さから離れられない
103: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 18:28:47.22 ID:HM+nvg/0.ne
東京だけだろ600万で厳しいのは
地方じゃ裕福な暮らしができる
107: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 18:39:52.18 ID:cztpz/Qr.ne
単身で12万の家賃なんて馬鹿げてる
もっと離れたところで安いところに住め
山手線沿線に住むには全然足りてない
車に至ってはそもそも要らない
108: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 18:40:48.30 ID:dgDZD/NQ.ne
年収600万円なら手取り500万円だろ。
独り者ならまだしも家族持ちは厳しい。
独身時、手取り800万円でやっとゆとりできた記憶がある。
そのあと、いくら額面が増えても手取りは増えなかったな。
109: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 18:41:40.88 ID:RQUcoPRZ.ne
田舎、地方都市で一人暮らしなら家賃4万以下
地方都市でファミリーなら家賃7万程度
プラス車が月に3万として考えて、年間でいくらの差になるか
100万も差が出ないだろ
112: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 18:49:45.94 ID:oH1bEk/i.ne
暮らして行くだけならそれ程でもないと思うけど
楽しむためには金が必要だね
115: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/12/06(日) 18:56:38.35 ID:giDUKc1c.ne
うーん。もっともっと税金とか保険料とか固定資産税とか徴収されればいいよ。
なんせ便利なところに住んでるんだから。
そんなところに住むこと自体がすでに贅沢なんだから。